Claranova, die französische CEWE

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neuester Beitrag:  18.04.26 13:21
eröffnet am: 06.12.21 16:50 von: Scansoft Anzahl Beiträge: 1221
neuester Beitrag: 18.04.26 13:21 von: aramed Leser gesamt: 405666
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03.05.23 17:25 #101 Kurs nun 2€ aufwärts
Berappest sich nun.  
08.05.23 10:01 #102 Netter Anstieg heute
Mir hat es doch glatt die Tradingposition heute morgen aus dem Depot gespült...  
08.05.23 10:15 #103 Keine News,
trotzdem glaube ich jetzt, dass die Bodenbildung abgeschlossen ist.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
08.05.23 11:31 #104 Scansoft ist doch der Beste
Der oder die Abgeber scheinen fertig zu sein.  
11.05.23 09:38 #105 Schade, Planetart
stagniert weiter im Umsatz. Solange nicht hier wieder zweistelliges organisches Wachstum einkehrt, wird es schwierig mit der Kurserholung. Avanquest bleibt solide.  
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
16.06.23 11:04 #106 Sind noch andere Dinge schade
Eine absolute Katastrophenaktie. Der Freecashflow ist wohl doch nicht so gut. Man  hat den Eindruck, dass man in eine Immoachse mit einem unfähigen Vorstand investiert hat, der Kaufwut hat, ständig Beteiligungen auf Pump kauft.

Wie bei den Immoaktien bekommt Claranova nun ein Finanzierungsproblem und kann einen Bond nicht zurückzahlen. Von Mobeymanagement hat dieser unfähige Vorstand keine Ahnung. Die Zukäufe bei Arques und die Aufstockung bei Planet hätte nicht sein müssen, wenn man nun seine Schulden nicht bedienen kann. Am 7.6.23 gabs erst die Mekdung, dass man Teile von Arques in Europa verkaufen möchte. Hat der Depp wohl nicht hinbekommen..

Jetzt macht er lieber eine Megaverwässerung für 23 Millionen Euro zu 1,75€ die Aktie. Gelingt dies dann fette Verwässerung zu Tiefstkursen. Mehrwert für die Aktionäre schafft der nicht. Gelingt es nicht, Insolvenz oder Notverkäufe. Der kauft die Beteiligungen auch viel zu teuer ein, schon die Aufstockung bei Planet war zu teuer.

Dieses Invest bereue ich und schmerzt mich sehr.  
16.06.23 11:29 #107 Unglaubliche Abzocke,
wenn man bedenkt, dass man 2022 für 35 Mill. die PlanetArt Beteiligung zu Mondpreisen um 4 % aufgestockt hat und für 25 Mill. ein deutsches PDF Softwareunternehmen gekauft hat. Ohne den Scheiss wäre man schuldenfrei und müsste jetzt keine Not KE machen.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
16.06.23 15:33 #108 Abzocke würd ich es nicht nennen. Die Zeiten
haben sich einfach geändert. Jetzt sitzt man auf hohen Schulden bei steigenden Zinsen. Da dachte man sich wohl , man müsse jetzt das EK stärken, vor allem wenn Gewinne und Cashflows auch unter Druck stehen.

Nach der KE dann jetzt 103 Mio Börsenwert und etwa EV von 150 Mio. Kommt das hin?

Wahnsinnig günstig ist das selbst bei den Kursen nicht. Wir waren da einfach zu spekulativ auf Turnaround gesetzt unterwegs. Muss man sich eingestehen.

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the harder we fight the higher the wall
16.06.23 16:09 #109 Hätte man die 50 Mill
2022 nicht unnötig verbraten, sähe die Situation dennoch anders aus.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
16.06.23 16:30 #110 Offensichtlich die Zinswende völlig unterschätz.
Würde ich eher mangelnde Weitsicht bzw. Dummheit statt Abzocke bezeichnen.

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the harder we fight the higher the wall
16.06.23 18:19 #111 Kapitalerhöhung
Die Frage ist nun auch ob die durchgeht.  
17.06.23 10:01 #112 Die geht durch, weil
Ja einer der Gläubiger seine Anleihe in Aktien tauscht und damit die halbe Firma übernimmt
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
17.06.23 12:57 #113 Danke Scansoft
Das habe ich nicht rausgelesen. Tu mir da immer schwer. Wo steht denn das? Die englische Passage.  
17.06.23 13:22 #114 Kapitalerhöhung
Hab’s nun gelesen. Also 15 Millionen gegen Hingabe von Schulden. Weitere 5 Millionen Kapitalerhöhung. Und wenn der Andrang groß ist, dann gibt der nochmals für weitere 3 Millionen Aktien aus und alles zum Kurs von 1,75.

Dass man Beteiligungen zu teuer kauft oder aufstockt ist das eine. Das andere der Arsch hat keine Ahnung von Moneymanagement. Ich habe auch ein Lombardkredit und kaufe auf Pump. Aber so ein Desaster passiert nicht. Dann muss man sich auch wieder eindecken, selbst wenn es nicht so optimal ist. Nu was der macht ist nicht nur nicht optimal, sondern ein Desaster. Es gab da doch eine Gruppe die den Vorstand weg haben wollte und dann hat er gute Meldungen kreiert, wo wir dachten der Boden sei bei 1,90.

Scansoft wie siehst du nun den Kapitalbedarf nach dem Zufluss von 20-23 Millionen und den Freecashflow? Glaubst du, dass die Gruppe nun neuen Druck macht oder bereits draußen ist? Glaubst du der Vorstand hat aus seinen Fehlern gelernt und hört nun endlich mit seinen Zukäufen auf und nutzt den Freecashflow um Schulden zurückzuzahlen? Scansoft du bist ein herausragender Börsianer der unternehmerisches Denken hat. Dein schwarzer Fleck ist aber, dass du die Möglichkeiten siehst und logisches Denken voraussetzt. Nur das machen die Vorstände oft nicht. Siehe auch Cegedim. Immer nur Expansion anstatt mal den Fokus auf den Kurs zu  legen. Ich glaube deshalb dass du bei Invision falsch liegst. Ähnliches sehe ich bei einer K+S, der macht zwar keine krassen Zukäufe, aber geht nur unzureichend gegen den abgestürzten Kurs weit unter Buchwert vor und hält lieber die überdimensionierten Geldberge im Unternehmen. Eine Arcelor Mittal hingegen ist da spitze.

Scansoft, wie Katjuscha sagt, ich bin dein größter Fanboy. Könntest du mir die Fragen erläutern. Das wäre sehr nett.
 
19.06.23 09:23 #115 In der Vergangenheit ist der Vorstand eigentli.
nicht durch eine schlechte Kapitalallokation aufgefallen. Der FCF hätte m.E. auch ausgereicht die bestehenden Schulden zurückzuführen, daher kann ich den Move weiterhin nicht nachvollziehen. Könnte sein, dass man Freiraum für weitere Übernahmen haben möchte, ich hoffe aber dass man jetzt sehr diszipliniert die Schulden auf Null runterfährt. Liege hier mittlerweile 50% hinten, glaube aber weiterhin hier über 2-3 Jahre kein Geld zu verlieren, wobei diese Aktion für micht ein übler Move ist. Jetzt gibt der CEO zum Glück auch den Aufsichtsratsvorsitz ab, da dürfte es jetzt auch mehr Kontrolle geben.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
19.06.23 09:43 #116 Zahlen
Um es mal in Zahlen auszudrücken. Claranova hatte zum Halbjahr eine Cashposition von 120 Mill. Da kann mir keiner erzählen, dass man seine kurzfristigen Verbdinichkeiten nicht mehr bedienen kann und daher quasi zu Tiegstkursen eine KE durchziehen muss. Hier gehts darum, dass der CEO einen befrundeten Großaktionär braucht um seine Machtposition zu sichern, daher hat er dem neuen Investor fast über 10% des Unternehmens "geschenkt".
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19.06.23 09:43 #117 Halbjahresbericht
https://www.claranova.com/wp-content/uploads/2023/...022_2023_ENG.pdf
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
21.06.23 09:21 #118 Machtkampf
https://live.euronext.com/de/product/equities/...ressRelease-12128062

Hier sieht man, dass es nicht um Liquiditätsbedarf bei der KE geht, sondern schlicht um einen Machtkampf. Der CEO hat auf der letzten Hauptverhandlung eine Niederlage erlitten und versucht jetzt "billig" einen Großaktionär reinzuholen, der ihn absichert. Dagegen klagt jetzt die Opposition. Claranova hatte nie Probleme die aktuell fälligen Bonds zu bedienen, da man 120 Mill. Cash vorhält.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
04.07.23 16:01 #119 wie seht ihr die situation
bei claranova aktuell? wie tief kann es noch gehen?  
04.07.23 16:57 #120 Wie gesagt, hier läuft ein
klassischer Machtkampf. Um sich abzusichern, nimmt der CEO jetzt einen großen, befreundeten Aktionär rein und dies zum Vorzugespreis. Dagegen haben die anderen Aktionäre geklagt, leider konnten sie diese freche Kapitalerhöhung nicht verhindern.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
12.07.23 22:31 #121 also ganz so unproblematisch seh ich die hohe
Verschuldung nicht.

Wenn man das working capital noch berücksichtigt, waren das vor der KE rechnerisch 130 Mio Nettoverschuldung. Keine Kleinigkeit, wenn man die derzeit schwache operative Entwicklung noch bedenkt.
Aber klar, die Cashposition hätte auf alle Fälle für kurzfristige Tilgungen jeder Art ausgereicht. Unter akutem Druck war man ganz sicher nicht.  
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the harder we fight the higher the wall
13.07.23 09:16 #122 Na ja, jetzt ist die KE
durch und Claranova ist 20 Mill. Schulden los. Man hat vor einem Jahr 38 Mill. für 5% Anteile an Planetart gezahlt und 25 Mill. für pdf Forge mit 10 Mill. Umsatz und jetzt zahlt der Investor 15 Mill. für 15% der Anteile an der Mutter. Der CEO muss jetzt eigentlich zurücktreten. Durch das Geschenk ist er jetzt aber abgesichert und kann weitermachen.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
24.07.23 11:14 #123 Ist hier
Noch jemand investiert ? Oder alle aufgrund der Kursentwicklung geflohen?  
24.07.23 11:30 #124 Ich bin noch drin,
obwohl jetzt der Case ein deutlicher schlechterer geworden ist. Der Arschloch Move mit der KE hat das mittelfristige Kurspotential stark eingeschränkt. Auf diesem Niveau verkaufen macht aber auch keinen Sinn.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
25.07.23 12:25 #125 https://www.businesswire.com/news/home/2023.
Zeigt wieder, worum es eigentlich geht.
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