Griechenland-Anleihe mit über 80%-Rendite

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neuester Beitrag:  26.10.11 07:47
eröffnet am: 12.09.11 10:41 von: cookies123 Anzahl Beiträge: 30
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12.09.11 10:41 #1 Griechenland-Anleihe mit über 80%-Rendite
Wer traut sich ?

Sollte Greece doch nicht Pleite gehen und seine Staatsanleihen bedienen, dann könnte man hier aus z.B. 10000 Euro stolze 18900 Euro machen. Die Anleihe läuft bis zum  05/2012 aus.

Rendite  89,18 %

http://www.ariva.de/GR0124018525  
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4 Postings ausgeblendet.
13.09.11 07:20 #6 Jetzt bei 110,00% Rendite angekommen!
Ich glaube ich werde hier mal einen kleinen Betrag investieren.  
13.09.11 07:50 #7 sehr interessante idee
vielleicht mach ich hier mit  
13.09.11 09:21 #8 Habe mir nun welche geordert
im Wert von 2000 Euro. Ich denke nicht, dass Greece fallen gelassen wird. Aktuell bekommt man bei dieser Anleihe für jeden eingesetzten Euro 2,10€ zurück. Im Mai 2012 wird die Anleihe zurückgezahlt in voller Höhe zum Kurs von 100 Punkten!  
13.09.11 09:29 #9 und fals niht dann vielleicht später
wenn die Oliven Heinis wieder kohle haben  
13.09.11 13:30 #10 eigentlich eher ein OS
als eine Staatsanleihe, bei diesem Zockerstatus  
13.09.11 17:17 #11 Die Rendite ist wieder unter 100% gefallen
und beträgt augenblicklich 96%.  
14.09.11 08:26 #12 Jetzt bei 106,00% Rendite angekommen!
14.09.11 12:36 #13 Zocker aufgepasst
. Dagegen sollen bei dem geplanten Umtausch die Papiere nur um 21 Prozent an Wert verlieren. Die Banken kämen also mit einem blauen Auge davon.

Aus dem Coba Forum  
20.09.11 08:44 #14 Nur noch 78% Rendite
Stand heute.  
20.09.11 08:48 #15 Finger weg, kauft lieber Oliven und Schafskäse
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schulfrei bs zur Rente, ja so schön kann arbeiten sein
20.09.11 08:49 #16 hab gekauft
20.09.11 19:47 #17 jetzt wieder 105% Rendite
20.09.11 19:55 #18 OLiven und Schafskäse, ja aber ned von dene
und Schafe g`hörn g`schoren  und den Käs`von dene können`s selber essen
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"Jeder ist seines Silber`s Schmied " (minespec)
20.09.11 19:56 #19 Ich trink Ouzo
was machst duso? :-)  
22.09.11 08:48 #20 grandiose Anlageexperten die sich hier tummeln
you made my day...
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"Jeder ist seines Silber`s Schmied " (minespec)
02.10.11 12:26 #21 wünsche eine ernsthafte Diskussion zum Thema
die 2 Haupt-Fragen die sich stellen sind doch die Folgenden:

1. Tritt der Schuldenschnitt (der wohl kommen muss!!!) für die griechischen Schulden vor
oder  nach Fälligkeit der jeweiligen Anleihe ein ?
-> Wenn nach Fälligkeit, dann streicht man zB bei  A0T6US (Kauf bei Kurs ca. 600 EUR ) ca +66% Kursgewinn ein .... in nicht mal 6 Monaten (weil fällig am 20.03.12)!

2. Wie hoch wird der Schuldenschnitt dann sein (zB 40%?) ?
-> Käme der Schuldenschnitt bspw. zum 01.01.2012 ... dann betrüge der Rückzahlungswert der o.g. Anleihe also nicht 100% sondern nur 100% - 40% = 60% !!! .... und damit 600 EUR, man hätte also geringe Verluste (= Gebühren - Zinsen11/12).

Demnach:
Was spricht dafür/dagegen, dass der Schuldenschnitt (wenn überhaupt ...) erst nach zB 01.07.2012 geschieht???  
02.10.11 12:41 #22 müssen

die privaten anleihegläubier, z.B. Person A, aus Deutschland auch gr Anleihen tauschen, oder passiert das dann automatisch, wenn bestimmte Gläubigeranzahl zugestimmt hat.

ich habe mir mal 2000€ von A0T6US gegönnt (58%). Ich mach übrigens nichts bis zum fälligkeitstag.

zudem denke ich, dass schuldenschnitt kommen wird. (Reduzierung auf 60%-70%).

hatte zudem komisches umtauschangebot bekommen von einer ag aus der schweiz. die wollten meine gr anleihe haben und dafür mir aktien geben. sehr sehr komisch.

gruß

 

 
02.10.11 13:06 #23 @Investor2010
danke für Deine Infos/Antwort/Fragen !!! Das darüber Nachdenken hilft mir schon beim Klären/Finden meiner eigenen Position.  

'müssen die privaten anleihegläubiger ...' -> das weiss ich nicht, bin selbst Anleihe-Frischling!

'hatte zudem ...' -> überrascht mich auch, wie soll so ein Tausch über die Börse funktionieren , denke erstmal dass da doch Deine Depotbank dazwischen ist, .... hm .

Ich verstehe Dich so, dass die Sache für Dich auch ein wenig 'Experiment-Charakter' hat und Du auch durchaus mit ca 10% Gewinn (wenn ein derartiger Schuldenschnitt auf 60%-70% vor! Fälligkeit eintritt ...) zufrieden bist.  
10.10.11 17:35 #24 .... bin zz froh, nicht! reingegangen zu sein
11.10.11 07:17 #25 derzeit ist alles möglich
vom Schuldenschnitt mit bis zu 60 % oder Aussetzung der Zinszahlung auf x Jahre bzw. Verlängerung der laufzeit um x Jahre.

Als Investment derzeit nicht geeignet, lediglich als Zock  
25.10.11 14:42 #26 frage
hi!

kann man anleihen vor ablaufzeit verkaufen z.b. über tradegate oder düssledorf???

danke!  
25.10.11 16:51 #27 @UB40
Das ist normalerweise kein Problem.  
25.10.11 19:05 #28 Rendite schmilzt dahin
Mal eine neue Rechnung auf Basis der 2017 fälligen Anleihe der griechischen Staatsbank, die bei Nennwert von 100 EUR z. Zt. bei ca. 54 notiert und bei Nennzinsen von ca. 3,8 % eine derzeitige Rendite von 16,3 % ausweist:
Sollte es zum derzeitig angedachten haicut von 60 % kommen, habe ich zwar nur 14 % auf den Nennwert verloren, was durch die derzeitige Rendite auch abgedeckt wäre und theoretisch würde ich bis 2017 jedes Jahr 16,3 % Rendite auf meinen Einsatz machen. Aber nur theoretisch, denn ein haircut auf die Anleihen bedeutet, daß der Nominalwert von 100 auf 40 herabgesetzt wird. Dann erhalte ich eben nur noch auf die 40 EUR neuer Nennwert meinen ursprünglichen Basiszins von 3,8 %.
Damit habe ich nicht nur einen Verlust von 14 EUR,sondern auch die Rendite für die kommenden Jahre ist weg.  
26.10.11 07:43 #29 reine Zockerei
und kein Investment diese anleihen.

Dann kauf eher Telekom Aktien, da haste 8 %  
26.10.11 07:47 #30 @Dahinterschauer ... danke sehr
für die kurze und klare Aufklärung dieses Sachverhalts (Auswirkungen eines Haircuts auf den Privatanleger), der oft angesprochen wurde in
der Presse .... aber nie schlüssig und vollständig erklärt wurde. Du hast das hier getan!  
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