Gericht stellt religiöse Beschneidung unter Strafe

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neuester Beitrag:  11.01.16 20:32
eröffnet am: 26.06.12 09:03 von: windot Anzahl Beiträge: 3769
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01.10.12 20:31 #3126 alice: 3114 hilft weiter mich zu verstehen...
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a) Vertraue niemals irgendwelcher Hardware
b) Ändere niemals irgendetwas am Computer
01.10.12 20:36 #3127 was hat das
jetzt mit meinem beitrag zutun...sorry aber egal von welcher seite ich es betrachte, es kommt immer nichts gutes dabei heraus...juristisch, menschlich, psyhologisch usw  
01.10.12 20:37 #3128 alles Schotter alice..
es geht um das Kind... sonst um nix...  
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a) Vertraue niemals irgendwelcher Hardware
b) Ändere niemals irgendetwas am Computer
01.10.12 20:47 #3129 eben
braucht man auch kein psycho oder jurastudium...normal reicht der gesunde menschenverstand.

die hängen mir langsam alle echt zum hals raus...schmeißen mit großen worten wie toleranz um sich und vergessen die wichtigste person in der story...das kind, daß zum objekt und eigentum der eltern degradiert wird!
traurig das man wegen dingen streiten muß die aus menschlicher sicht völlig klar sind...  
01.10.12 20:48 #3130 wer keinen Käse hat.. kann sich leicht
um den Käse streiten..  
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a) Vertraue niemals irgendwelcher Hardware
b) Ändere niemals irgendetwas am Computer
02.10.12 09:21 #3131 Habt Ihr eigentlich
vergessen, dass auch in Amerika, ganz unabhängig von der Religionszugehörigkeit der Eltern, generationenlang heftig beschnitten wurde ? Argumentiert wurde mit medizinischen und hygienischen Gründen. Man hatte z.B. festgestellt, dass Frauen beschnittener Männer erheblich weniger häufig Gebärmutterkrebs bekamen. Dadurch wurden also vielen Frauen eine schlimme, langfristig schmerzhafte und oft genug tödliche Krankheit erspart.
Ich könnte mir auch sehr gut vorstellen, dass ein Beschneider , der sich die Erfahrung einer jahrtausendalten Praxis zunutzen macht, die Beschneidung wesentlich schonender und weniger brutal vornimmt als dieser Arzt in dem Video. Der hat offensichtlich vergessen, dass er es mit einem lebendigen kleinen Menschen zu tun hat - nicht einmal ein Tier würde man festschnallen und vor Schmerzen schreien lassen.
Die Beschneidungen in Amerika sind um mehr als die Hälfte zurückgegangen, als bekannt wurde, dass das kindliche Gewebe an die Pharmaindustrie verkauft wurde, die es für diverse Zwecke verwendete.

Irgendwie geht die Diskussion momentan an den Realitäten vorbei.Man darf doch ruhig davon ausgehen, dass Menschen auf der ganzen Welt bestrebt sind, ihren Kindern  spirituelle und moralische Wurzeln zu
geben. Das Überleben der Gruppe hing und hängt oft auch heute noch von den Normen des sozialen Verhaltens ab, die die Mitglieder verinnerlicht haben. Das wird nun mal überwiegend transportiert von der Religion oder der Lebensphilosophie, den Traditionen dieser Gruppe. Unvorstellbar, dass so etwas einfach weggelassen wird - oder dass man etwa, der Freiheit des Individuums zuliebe, die Religion anderer anstelle der eigenen weitergibt. Die Kinder lernen von den Eltern - ohne soziale Rangordnung läuft das auch nicht ab. Wir können ohne weiteres die Erfahrungen aus Schulen und Kinderläden zu Rate ziehen, wo man mit gutem Willen antiautoritär erziehen wollte.

Ein gebildeter, unabhängig denkender Mensch wird sich seine Gedanken machen, bevor er sein Kind beschneiden läßt. Schließlich gibt es die Gegenbewegung inzwischen sowohl bei Muslimen als auch bei Juden, von denjenigen, die aus nicht-religiösen Gründen dafür waren, gar nicht zu reden.

Was uns nicht zusteht, ist, Eltern, die die Tradition ihres Volkes, ihrer Religion befolgen, als unmenschlich zu beschimpfen.

Diejenigen, die etwas erreicht haben in Bezug auf schlimme, nicht mehr zeitgemäße Traditionen, haben darüber aufgeklärt und die Menschen dort abgeholt, wo sie stehen.

Wir haben hier allerdings den Vorteil, gesetzliche Regelungen entsprechend unserer  wissenschaftlich untermauerten Überzeugung anzufordern. Das sollten wir in diesem Fall tun - ohne andere zu diskriminieren.  
02.10.12 09:32 #3132 ganz genau jule, nix anderes habe ich gester.
zum Ausdruck bringen wollen. Die radikalen Gegnern hier, wollen das aber keinesfalls so verstehen.
Warte hab, wirst bestimmt ein vernichtendes Echo auf Deinen - aus meiner Sicht - sehr guten Beitrag bekommen, leider.
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"born free"
02.10.12 10:08 #3133 soweit würde die
diskussion auch nicht gehen, wenn beschneidungsbefürworter nicht mit haarsträubenden argumenten den bsgegenern vor den kopf stoßen würden. egal...im endeffekt sind wir wieder beim alten ausgangspunkt....würde man den kompromiss mit dem späteren zeitpunkt annehmen gäbe es gar keine diskussionen u. man würde auch nicht in der form in die tiefe gehen. so wirken befürworter nur sehr zeit u. realitätsfremd..da helfen auch agressiv vorgebrachte religiöse scheinargumente nicht mehr.

jule...wo ist das problem...warten bis es selbst entscheiden kann und ne anständige narkotisierung?
hast du die gesetzes entwürfe gelesen? da muß man wütend werden, wenn man ne westliche denkweise hat...

hokai...nie würde ich dich mit jule vergleichen. lies mal deine beiträge und vergleiche selbst.  
02.10.12 10:58 #3134 alice, lass mal gut sein
ich habe kein Interesse mehr an einen Austausch mit Dir und schon gar nicht auf Deine Personenanalysen, Beleidigungen und Ausbrüche.....danke es reicht mir.
Du hattes ja schon öfter geschrieben, dass Deine Art zu Weilen auf Dein Temperament zurück zuführen ist, wird wohl so sein, hast ja genug Publikum hier.
LMAA
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"born free"
02.10.12 12:39 #3135 hokaj - dein "LMAA" bedeutet: leck mich am.
oder?

Du bist ein ganz feiner...A (nimm das letzte A aus deinem Buchstabenpuzzle)
:-)  
02.10.12 13:05 #3136 nö, das bedeutet
lächel mehr als andere, aber das Du darauf anspringst war klar
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"born free"
02.10.12 14:42 #3137 ist ja auch gute vorlage...halt so ganz nach .
02.10.12 15:15 #3138 versteh ich nicht, das alice immer so
angemacht wird. sie schreibt doch ganz sachlich und neutral. nichtmal die beschneidung verbieten sondern das kind spaeter selbst entscheiden lassen.
und als ex-muslima kennt sie sich doch bestens in der thematik aus und ist zudem unbefangen.

ich glaube es ist eine krankheit der linken- immer sich im schoenen gefuehl zu wiegen sich im recht zu fuehlen. andere selbst schwewiegende argumente werden tot gemacht. meist mit der nazikeule.
da das bei alice schwer ist muessen einfache beleidigungen herhalten  
02.10.12 15:32 #3139 jack, das ist eben das
auch ich bin gar nicht dagegen.
wenn mans will, bitte schön - aber doch nicht an 5 tage alten säuglingen am lebendugen leibe ohne betäubung rumzuschneiden!

Da werden sogar schweine vor dem elektrischem schlag erstmal gas-betäubt. Und bei den bestimmten religionen geht man gleich mit messer an das fleisch von menschen los.

das ist die grausamste barbarei, die ich mir eh vorstellen kann...und ebendiese findet hier befürworter. vermutlich alle noch kinderlos.  
02.10.12 15:53 #3140 wenn man sowas einem vieh zumuten wuerde.
wg. verstoss tierschutzgesetz in den knast.

auch ich bin furr eine beschneidung - wenn ein kind selbstentscheiden kann ob es das moechte oder nicht. wie bei christen die konfirmation.  
02.10.12 16:29 #3141 potz hat das obere gemeldet und mit LÜGE
versucht er es zu begründen. Peinlichst.

LMAA potz. (Originalton von hokai - soll harmlos angeblich sein)

Wir wissens.  
02.10.12 16:37 #3142 Löschung

Moderation
Zeitpunkt: 04.10.12 09:49
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Pöbelei bitte einstellen und sachlich bleiben.

 

 
02.10.12 16:52 #3143 Weißte, "exquisit"
Mit Deinen Pöbeleien erreichst Du gar nichts, außer, dass man Dich hier für ne Zeit aus dem Verkehr nimmt.  
02.10.12 16:53 #3144 vogel
02.10.12 16:54 #3145 Löschung

Moderation
Zeitpunkt: 04.10.12 10:26
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Pöbeleien bitte einstellen.

 

 
02.10.12 17:06 #3146 Konfirmation
gibt es nur bei Heiden, würde ein echter Katholik sagen  
02.10.12 19:34 #3147 der meldet zum zweiten mal das selbe
weil eine Absage der Löschung (warum auch löschen - ist nix dabei) - ihn innerlich wurmt/regelrecht zerfrisst!

http://www.ariva.de/forum/meldungen.m
(erstmal meldung Nr.: 18)


Hier das köstliche:


Meldung eines Regelverstoßes:

Melder: potzblitzzz
Zeitpunkt: 02.10.12 18:31
Grund: Ich muss auch dieses Posting erneut melden, weil es ein Vergleich zwischen der jüdischen Beschneidung und einer Tierschlachtung zieht.
Zwergnase findet das Posting okay und wies die letzte Meldung ab, weil die Juden nicht explizit erwähnt werden. Ich kann darüber nur den Kopf schütteln. Er weiß ganz genau, in welchem Thread er sich befindet und was das Thema ist, wenn man von "5 tage alten säuglingen" spricht (und nicht mal das weiß dieser User korrekt zu benennen).
Ich habe jetzt dreimal Postings von exquisit gemeldet, in denen er Juden auf die Stufe von Tieren und Bestien gestellt hat und ihr religiöses Ritual mit der Schlachtung von Schweinen vergleicht.
Keine dieser Meldungen wurde von der Moderation anerkannt. Das gibt zu denken.  
02.10.12 19:35 #3148 potz, mit schweinen vergleichst du die Juden,.
nicht!!!!!!!!  
03.10.12 14:45 #3149 Wenn das zum Gesetz wird, werde ich nur n.
die Ränder wählen!

"Aber auch bei kleineren Kindern sei ein „ernsthaft und unmissverständlich zum Ausdruck gebrachter entgegenstehender Wille des (...) männlichen Kindes aber nicht irrelevant“. In einer solchen Situation seien die Eltern „gehalten“ sich mit dem Kindeswillen auseinanderzusetzen."

"In eine Genitalverstümmelung ihrer Töchter können Eltern weiterhin keinesfalls einwilligen"
Die Bundesregierung hat sich nach Informationen der F.A.Z. auf einen Gesetzentwurf zur Beschneidung von Jungen geeinigt. Familienministerin...jetzt lesen
 
03.10.12 15:02 #3150 nur noch furchtbar:
„eine im Einzelfall angemessene und wirkungsvolle Betäubung“

eine im Einzelfall...!?!?!?


das ist doch Humbug!  
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