Gericht stellt religiöse Beschneidung unter Strafe

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eröffnet am: 26.06.12 09:03 von: windot Anzahl Beiträge: 3769
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28.06.12 14:47 #426 verstehe die ganze
diskutierei nicht....
endlich mal ein vernünftiges gesetz, das ALLE schützen soll, egal woher sie kommen und an was sie glauben....
glaubt wirklich jemand, daß es ausnahmen für bestimmte religionen geben wird? ich glaubs nicht, weil es einfach unlogisch wäre...wie sollte daß dann aussehen, so in etwa: körperverletzung ist strafbar außer bei menschen mit jüdischem oder muslimischen glaubens....haha

zum thema kind als eigentum oder persönliche erweiterung der eltern...das ist weitverbreiteter denkfehler- oft auch unterbewusst...unabhängig von irgendwelchen kulturen oder sonstwas....  
28.06.12 14:48 #427 @bashpusher.. Dann schneid Dir doch Deine M.
ab und gib uns einen Vergleichsreport. Keine Lust darauf? Wieso denkst Du dann, dass diese Menschen Lust darauf haben, eine Vorhaut antransplantiert zu bekommen?  
28.06.12 14:55 #428 Aha,
Du weißt es also auch nicht, aber behauptest einfach, dass es keine körperliche Beeinträchtigung darstellt. Warum sollte ich einen Vergleichsreport abliefern? Du weißt doch ohnehin schon, dass es keine Beeinträchtigung gibt. Ich bin jedenfalls heilfroh, dass man mir die Entscheidung überlassen hat, was ich mit meinem Körper mache.

Nee, mein Lieber, das haste Dich ganz schön in was verrannt. Auf Dein Statement zu dem Vergleich mit den Ohren warte ich immer noch. Wäre das jetzt zu tolerieren oder nicht, wenn es denn eine religionsmotivierte Ohrenamputation geben würde.  
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Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil!
28.06.12 14:57 #429 Selbst wenn man Dir als Kind diese Entscheid.
abgenommen hätte, wärst Du sehr wahrscheinlich heute heilfroh darüber.  
28.06.12 14:57 #430 Es gibt keine religionsmotivierte Ohrenamputatio.
Deshalb stellt sich diese Frage nicht.  
28.06.12 14:59 #431 #430
noch nicht...aber falls doch, haben wir ein gesetz dagegen ; ))  
28.06.12 15:00 #432 Die körperliche Beeinträchtigung steht doch
wohl ausser Frage... Sollte ja Allgemeinbildung sein, dass beschnittene sich ´n paar Minuten länger "zurückhalten" können. Aber warum ? Genau ! Wer nicht soviel spürt kommt auch nicht so schnell. Ergo ist das Gefühlsempfinden BEEINTRÄCHTIGT.  
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28.06.12 15:02 #433 #426 kinder sind aber des öfteren
ein "neuanfang" der eltern die in ihrem kind das verwirklicht sehen wollen was man selbst nicht schaffte, konnte, whatever. grade in den ersten jahren spiegelt das baby nur und da kann man schon von persönlicher erweiterung sprechen.

(man geht mir das auf die nerven immer und überall widersprechen zu müssen)

mfg klugschieter  
28.06.12 15:02 #434 Sehe ich nicht so
1. gibt es keinen Vergleichswert
2. könnte es auch einfach daran liegen, dass sie die besseren Liebhaber sind und länger können ;-)  
28.06.12 15:03 #435 #430 Wäre aber dasselbe wie im hier vorliege.
Fall.. ;)
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28.06.12 15:03 #436 Das betrifft dann auch nachträglich beschnitten.
Männer. Mit dem Wissen, dass man nun länger kann, hält man auch länger durch :-P  
28.06.12 15:04 #437 Pfälzer ficken eh wie Pudel
nee,was für ein herrlicher Thread...ARIVA und seine Spezialisten ist eben doch unentbehrlich.
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ONE BIG UNION
28.06.12 15:06 #438 Und wie stehst Du dazu, kibbuz?
Sollte man die Beschneidung verbieten?  
28.06.12 15:09 #439 #429
Nein, ich mag meine Mütze und meine Partnerin ist auch froh, dass ich eine habe ;-))

#430:

Das ist ein Totschlagsargument.

#436:

Vielleicht würden manche Beschnittene auch gern mehr spüren, auch wenn Sie dann (vielleicht) nicht so lange können.

Wie Du siehst, ganz viele offene Fragen. Also kann man doch wohl nicht einfach so behaupten, dass es keine Beeinträchtigung gibt.  
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Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil!
28.06.12 15:12 #440 @bashpusher.. das ist kein Totschlagsargumen.
Ich fange nicht darüber an, zu spekulieren, was bei einer Ohren-ab-Religion anders wäre.

Als nächstes kommt Ihr dann mit einer Arme-ab-Religion oder ähnlichem Blödsinn... Das ist also nur vorbeugende Weisheit :-)  
28.06.12 15:14 #441 dilettantenstadl..
so gesehen ja, aber das stellt noch kein eingriff dar der dem kind die persönlichen rechte als individuum nimmt.

die übertreibungen kennen wir alle...ungesunde einmischung in berufswahl, sexuelle orientierung, umgeleiteter ehrgeiz bishin zur senkung der misshandlungsschwelle...ich mach mit meinem kind was ich will-  usw, kommt alles nur wenn man das kind nimmer als ganz eigenes wesen wahrnimmt. ich nehme mich da nicht komplett heraus...man sollte halt nicht vergessen,sich als elternteil auch manchmal zu hinterfragen...  
28.06.12 15:14 #442 Potzi
hier zu diskutieren ist mir wirklich längst zu blöd.
Von zwei Dingen darfst du getrost ausgehen.

1. die Zahl der Beschnittenen wird weltweit wachsen,auch wenn man den religiösen Faktor rausrechnet, denn es gibt sehr wohl gute medizinische Gründe dafür. Und am einfachsten ist es möglichst früh machen zu lassen,dann gibts nämlich unter klinischen Bedingungen so gut wie keine Komplikation.
Möcht mal wissen woher die Spezis hier ihre Trauma Vorstellungen haben...

2. wird dieses schwachsinnige Urteil ohnehin kassiert.
Zum einen ist es schlicht Grundgesetzwidrig und zum anderen frag ich mich,ob sich diese Richter (gabs eigentlich einen Betroffenen als Kläger ?) überlegt haben,was die Konsequenzen dieses Urteils sein könnten (Stichwort: Hinterhof Moschee,Nein Danke - aber ja zur illegalen Beschneidung in Hinterhofpraxen ?)
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ONE BIG UNION
28.06.12 15:19 #443 Ich sehe das genauso
Der Staat hat kein Recht, integrale Bestandteile von Welt-Religion zu kriminalisieren.

Hier werden immer wieder Vergleiche zu den Mädchen-Verstümmelungen in Afrika gezogen, die auch nach islamischer Rechtsauffassung illegal sind. Dazwischen liegen einfach Welten.  
28.06.12 15:19 #444 ...wobei die Frage wäre,
wie viele Ärzte das Risiko eingehen, das illegal zu machen. Daher wird sicherlich dann auch mal selbst geschnippelt (ohne Arzt), was sicherlich nicht oft gut ausgehen wird.
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28.06.12 15:21 #445 @potz
hat er sehr wohl, sofern diese z.B. rechtswidrig sind .. was aber in diesem Fall nicht so ist

ich teile deine und kib's Einstellungen  
28.06.12 15:25 #446 Du glaubst gar nicht,wie kreativ Ärzte sein kö.
und man fordert ja, Eingriffe der Kosten wegen möglichst ambulant machen zu lasen.
Anders formuliert - die Zahl der diagnostizierten Phimosen wird sprunghaft steigen,
aber zugegeben: Weil bei Vielen auch die Feier/ das Ritual dazu gehört, kann es eben sein,das es unter nicht optimalen Bedingungen sonstwo stattfindet.

Einfach positiv sehen, für viele Beschäftigte der Finanz und Versicherungsbranche tut sich eine neue Perspektive auf.
Beschneidungspraxis aufmachen Leute !
( an die Betroffenen: Cave !  Manche Beschneider verfügen womöglich nur über geringfügige anatomische und medizinische Kenntnisse, zieht Ohrenschützer auf...)
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ONE BIG UNION
28.06.12 15:25 #447 #442 sag mal bitte wo genau das gg widrig .
28.06.12 15:26 #448 #442
"1. die Zahl der Beschnittenen wird weltweit wachsen, auch wenn man den religiösen Faktor rausrechnet, denn es gibt sehr wohl gute medizinische Gründe dafür."

Ja vielleicht im Orient oder in Afrika, wo fließend Wasser Mangelware ist und wo noch dazu hohe Temeraturen herrschen. Wir reden aber von Mitteleuropa. Hierzulande sollte jeder in der Lage sein, seinen Piephahn einmal am Tag zu reinigen. Das Urteil ist auch nicht grundgesetzwidrig, weil es das Grundrecht des Kindes auf körperliche Unversehrtheit höher einstuft, als das Recht der Eltern auf Ausübung Ihrer Religion. Das ist eine juristisch völlig saubere Argumentation.

@Potzblizzz:

Da es Dir ja darum geht, nur real existierende Konstellationen zu diskutieren, nehmen wir doch mal die Stämme vom afrikanischen Kontinent, die sich alle möglichen Riesengegenstände durch die Ohrläppchen schieben und diese damit irreparabel verändern. Das geschieht - so weit ich weiß - auch aus religiösen Gründen. Das geschieht auch mit Kindern. Wie wäre dieser Fall zu beurteilen?
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Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil!
28.06.12 15:26 #449 #445 Körperverletzung ist also nicht rechtswid.
Schick....
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Meine Bilder kommen von photobucket.com. Lt. AGB stimmen die User der Weiterverbreitung EXPLIZIT zu.
28.06.12 15:29 #450 @bashpusher...
Ich würde es ihnen nicht verbieten, denn es ist ein Bestandteil des Lebens, sich mit seiner eigenen Familie und dem praktizierten Glauben zu identifizieren.  
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