der Nettogewinn bei 15,4 Mio € lag, aber der FreeCashflow bei 44,2 Mio €? Ich darf nicht sagen, dass der Vorstand von über 60 Mio OCF im kommenden Jahre spricht, was auf eine FCF Rendite von 17% für das Jahr 2027 hinausläugft?

Das ist doch der gesamte Kern, um den es hier jetzt seit Tagen geht. Man kann gerne ständig das niedrige EPS erwähnen, aber das ist halt nur die halbe Wahrheit, wenn der FCF fast drei mal so groß ist wie der Nettogewinn.


Sorry, aber das wollte ich in aller Kürze loswerden, wenn ich hier konkret angesprochen werde. Ich hab nichts gegen Kritik, aber ich habe was gegen Halbwahrheiten. Und wenn ich nicht mehr zu meinen eigenen Depotwerten meine Meinung mit ALLEN Fakten schreiben darf, dann stimmt was nicht.

Aber schon gut, ich halte mich ab sofort zurück.

ist Medios was die Energiepreise angeht? Könnte man Bedenken haben was den Sparkurs im Gesundheitssystem in Deutschland angeht. Trifft das Medios?  

haben und die Zukunft kann keiner voraussehen.
Fakt ist Prognose nicht erfüllt, deshalb ist die Aktie eben gefallen.
Die Kurs wird sicherlich neuen auftrieb erhalten, wenn sie die jetzigen Prognosen übertreffen.
Einfach mal die Q1 Zahlen abwarten, vieleicht läßt sich dann die Entwicklung besser einschätzen.  

aber wir haben darüber bei WO wochenlang diskutiert, weil ja der Kurs wegen der Thematik von über 17 € schon 2-3 Wochen (Ende Februar/Anfang März) so stark gefallen war. Stichwort: Hilfstaxe

Entweder du liest dich dazu selbst mal ein, oder verfolgst die lange Diskussion bei WO, oder vielleicht screiben 95ProzentTrader und trustone was dazu. Ich soll/will mich ja jetzt bis Mitte Mai bis zu den Q1 Zahlen raushalten, es sei denn es kommen vorher Unternehmensnews.

Meinst du die Vorstandsprognose oder die Analystenprognose?
Die Vorstandsprognose wurde ja faktisch erreicht, also beim Umsatz überboten, bei der Marge leicht unterboten, aber damit im Rahmen der Prognose.
Dass Analysten optimistischer beim EPS waren, ist ne andere Geschichte. Beim Cashflow hat man allerdings auch die Analystenprognosen erreicht.

"Der aktuelle Kursverlauf gibt Halbgott in seiner kritischen Betrachtung einfach Recht."

Das sehe ich nicht so. Er erklärt den Kursverlauf die ganze Zeit mit dem KGV. Das KGV alleine gesehen ist uninteressant.
Ich bin absolut unvoreingenommen und gerade erst beim 12er Kurs eingestiegen (ja, jetzt befangen). Beste Ausssichten?!
Hat Medios kein total robustes Pharmageschäft? Alles was ich die letzten paar Tage über Medios gelesen habe gefällt mir sehr gut und ich gehe auch von einer Fehlbewertung des Marktes aus. Grund: Überall steht bei Medios ein KGV 20 - 30 dran. Nur dieser Wert ist schlecht. Der gigantischen Cashflow, die geringe Verschuldung, die hohen Eigenkapitalqoute (... das eine bedingt das andere) sind doch genial!

Was spricht denn von der Branche her gegen Medios? Laufen Patente ab? Hat man unverkäufliche Lagerware? Geht Geschäft an die KK verloren? Geht Geschäft verloren weil in Deutschland eine akute Krise bei den Krankenkassen und deren Kosten droht? Springen die Apotheken ab weil sie einen besseren Lieferanten haben?
Ich weiß nicht wo ich das herleiten soll, diese negative Auffassung... überschuldet, zu geringe Marge?
Auf dem Kursniveau einfach ein Kauf. Noch was billiger, noch was besser.

Vor Energiepreisen habe ich bei Medios keine Angst. Eher vor der Politik > Krankenkassenkosten und/oder Zinsen.

Ich würde Medios auf Grund der Branche auch ein KGV von 20 zubilligen. So wie Beiersdorf es typischerweise hat.
Defensive Werte in der Pharmabranche dürfen gerne mal hohe KGVs haben. Es sind keine Zykliker?!
Und wenn es doch ein Wachstumswert auf Grund des anorganisches Wachstums ist schaut man auf Cashflow und Verschuldung und nicht aufs KGVs. Meine Meinung.

Medios ist ein kleiner Wert. Um nicht zu sagen ein "Spielball" (den man unter Wasser drücken kann).
Mein Gedanke: Lasst euch nicht die Stücke abnhemen!

von xy
Einstieg 12.11.25
Schade. Einstieg verpasst. Habe mich monatelang gefragt wieso die Aktie hier so rumdümmpelt.
Und nach einer Empfehlung schiesst sie heute nach oben.
Was ist heute anders als gestern?    

das ist ja das lustige hier,
es gab keine Prognose zum EPS seitens des Unternehmens, deshalb konnte da auch gar nichts verfehlt werden,
es gab eine andere Prognose des Vorstands zu Umsatz, Cashflow
diese Prognose wurde jeweils erreicht oder wie beim Umsatz übertroffen,

was es gab waren Analystenschätzungen zum EPS,
die Analysten habe das nun aber als Non Event angesehen,
da sie weder das 12 Monatskursiel groß geändert haben, es liegt nun bei durchschnittlich 24,5 Euro je Aktie der 4. Analysten,
und auch sonst blieben die Aussichten der Analysten überwiegend gleich,  

Die Analystenschätzungen zum EPS,  werden entweder übertroffen oder verfehlt. Aber die Wirkung an der Börse ist oft erheblich. Die Anleger lassen sich sicherlich von ihren Prognosen beeinflussen. Die damit erzeugten Kurswellen lassen sich bei langfirstig guten Aussichten gut zum ein- und Aussteigen nutzen.
Wer von Medios überzeugt ist kann jetzt eine kleine Position aufbauen und schauen wie sie sich die Zahlen entwickel und dann entsprechen reagieren.


 

Medios hat Bürogebäude und Reinraumlabore. In der kalten Jahreszeit müssen die auch beheizt werden (Heizkosten). Zudem müssen die Zubereiteten Therapien an die Kunden ausgeliefert werden (Transportkosten).
Licht haben die in den Büroräumen auch an und Computer laufen. Also Energie verbrauchen sie ebenfalls.

Einfluß hat es also sicherlich. Die wichtigere Frage wäre aber, ob es einen merklichen Einfluß hat.
Wenn ich mir die 52,x mio € Cashflow anschaue, dann glaube ich nicht, dass die gestiegenen Energiepreise hier einen merklichen Einfluß haben werden.

Der Sparkurs der Gesetzlichen Krankenkassen hatte Medios ja bereits 2022 / 23 kurzfristig Probleme bereitet. Die Preise für die verwendeten Wirkstoffe und die Arbeitszeit sind von den Gesetzlichen Krankenkassen festgelegt (-> "Hilfstaxe"). Die Krankenkassen versuchen natürlich, hier möglichst viel zu sparen und gehen bei der Preisfestsetzung von effizienter Massenverarbeitung aus. Die kleinen Apotheken verarbeiten in ihren Reinräumen aber nur relativ wenige Zubereitungen, so dass der Kostendruck dort sehr hoch ist.
Kürzungen betreffen natürlich sowohl die Apotheken, als auch Medios. Aber die kleinen Apotheken arbeiten jetzt schon am Rentabilitätslimit, bzw. auch schon darunter. Jede weitere Kürzung führt also dazu, dass noch mehr Apotheken ihren Reinraum aufgeben und die Zubereitungen an externe Firmen geben. Hier ist Medios eben einer der ganz Großen und bekommt somit durch den Kostendruck mehr Kundschaft.

Aktuell wurde diese "Hilfstaxe"-Vereinbarung gekündigt. Somit gilt vorübergehend eine für die Apotheken und natürlich auch für Medios günstigere Regelung. Aber die Schiedsstelle wird über die Arbeitskostenpauschale, sowie die Wirkstoffkosten entscheiden. Und sobald diese Entscheidung gefallen ist, ist die Hilfstaxe wieder in Kraft. Sollten die Preise deutlich angehoben werden, gibt es weniger Druck auf die Apotheken für einenWechsel zu Medios. Andererseits verdient dann Medios selber wieder mehr pro Auftrag. Gibt es nur eine kleine Preisanhebung, dann verdient Medios auch nur ein klein wenig mehr an einer Zubereitung, aber bekommt wieder mehr Aufträge. Von iener insgesamten Reduktion der Hilfspauschale gehe ich nicht aus. Alleine die Arbeitskosten sind seit der letzten Eintscheidung um 25 % angestiegen.

Also, aktuell ist eine Übergangsphase, in der Medios (und die Apotheken) eine bessere Marge bekommen. Sobald der Schiedsspruch gilt, gibt es entweder eine bessere Marge, oder eine nur sehr gering verbesserte Marge, dafür aber wiederum mehr Umsatz (bis dann auch die allerletzte Apotheke vor dem Kostendruck kapituliert hat).

Medios selber hat aber bereits 2023 auf den Kostendruck reagiert und die Zukunftsplanung überarbeitet. Man will sich außerhalb Deutschlands verstärken. Da ist der Kostendruck deutlich geringer und man bekommt eine bessere Marge bei gleichzeitig geringerer Angst vor weiteren regulatorischen Eingriffen (Preisreduktionen). Und das hat man dann mit der Ceban schon erfolgreich angefangen. Mir gefällt sehr gut, was ich da im Geschäftsbericht zur Ceban sehe (auch wenn es dadurch Effekte gibt, die die Kleinanleger nicht richtig einordnen können - aber das wird sich mit der Zeit auch wieder einrenken).  

Warburg Research setzt auf fünf deutsche Aktien mit konkreten Kurstreibern. Von Medios bis ProCredit reicht die Liste der Favoriten. Wo jetzt Bewertung, Momentum und operative Impulse zusammenkommen.

Lesen Sie den ganzen Artikel: April-Favoriten: Auf diese 5 deutschen Aktien mit Trigger-Potenzial setzen Analysten  

echte Qualitätstitel, und zum Teil auch günstig bewertet (nicht so krass wie Medios), aber wie passt Singulus da rein?

Das einzige was ich Singulus zugute halte ist, dass die eigentlich schon lange totgesagt sind, und irgendwie dem Tod immer wieder von der Schippe springen. Trotzdem ein reines Zockerpapier, das sich die letzten Wochen schon mehr als verdoppelt hat.

nicht in die Hose geht wie vor ein paar Monaten  

um zu vermeiden, daß von mir off topic in den jeweiligen Threads geschrieben wird, habe ich den Thread Aktien im Vergleich aufgemacht, Medios kommt darin auch vor:

https://www.ariva.de/forum/...ergleich-587392?new_pnr=33677562#bottom  

die Kursentwicklung bei Medios ist weiterhin völlig eindeutig und ob ich hier schreibe oder nicht, hat darauf nicht den geringsten Einfluss. Es geht um faktische Gründe hinsichtlich der Käufer und Verkäufer. Welche Argumente jeweils dahinterstecken, bzw. was es für die Zukunft bedeuten würde können, darüber kann man streiten. Ändert aber nix am faktischem, also den Verkäufen der inst Anleger bis hierhin.

Die inst Anleger gehen nicht ins Forum, um sich zu informieren, das sollte eh klar sein. Das Forum hat für die Kursbildung überhaupt keinen Einfluss.

Ich werde den Thread "Aktien im Vergleich" weiter nutzen, ansonsten hier nicht weiter schreiben:
https://www.ariva.de/forum/...ergleich-587392?new_pnr=33677562#bottom
 

träumst du eigentlich auch schon von Kati , wenn du mal schläfst ?  

<Zitat halbgott>:"Ich werde... ,ansonsten hier nicht weiter schreiben"<Zitat Ende>

Das freut mich sehr

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