Verbindlichkeiten aufs EV rechnest. Hatte ich dir doch vorgerechnet. Aber es gibt nunmal keine Verbindlichkeiten.

working capital wird bei der EV Berechnung ausgeklammert. Gleicht sich bei fabasoft ja auch etwa aus, was vermutlich der Grund für deine erste Formal war. Aber das ist halt nicht immer so. Daher kann man so nicht rechnen. Deshalb klammert das wc erstmal aus, und rechnet nur die Finanzvermögen und Schulden gegeneinander auf und kombiniert es mit der MarketCap, um aufs EV zu kommen.  

am Rande. Wenn ich das EV berechne, zu welcher Relation muss ich es setzen um Aussagen treffen zu können? Geht das nur in Relation zum Ebitda oder EBIT?

Das EV sagt mir doch nur, was im Endeffekt das Unternehmen wirklich Wert ist bei einem vielleicht von mir angedachten "Kauf". Da ich die Verbindlichkeiten gegen die liquiden Mittel rechne und im Endeffekt das übrig bleibt, was ein Käufer bereits sein muss zu zahlen. Wobei der Multiplikator EV/Ebitda besser ist, je kleiner er ist oder? Da ich bei 2,3 z.B. 2,3 Jahre brauch diesen Wert alleine durch das EBITDA nochmal herauszuholen?

Danke  

Ich finde diesen Blogbeitrag wirklich lesenswert - zumindest wenn du Englisch verstehst:
P/E, EV/EBITDA, EV/EBIT, P/FCF – When to use what ?
http://valueandopportunity.com/2013/11/07/...t-pfcf-when-to-use-what/

Ich persönlich agiere mittlerweile bei der KURZFRISTIGEN Profitabilität am liebsten mit EV/Ebit sowie EV/OCF, weil hier, anders als bei KGV oder KCV, die Schulden bzw. Cashreserven mit berücksichtigt werden.  

als sinnvollste Größe.

Aber letztlich hängt es auch immer vom Unternehmen ab.

Man kann zum Beispiel Francotyp hinsichtlich EV/Ebitda oder EV/OCF nicht mit Fabasoft vergleichen. Letztlich muss man sowieso in die Tiefenanalyse der Finanzberichte und Geschäftsmodelle bei jedem Unternehmen gehen.

Aber einen ersten Ansatzpunkt gibt die Vergleichbarkeit der Kennzahlen schon, zumal die meisten Unternehmen sich in gewisser weise ähnlich sind, zumindest wenn man Vergleiche nach Vorsteuergewinn oder Freiem Cashflow vornimmt.  

jetzt wieder anzieht. Um seinen Peer Invision einzuholen, müssen sie grundsätzlich jeden Tag etwas besser performen:-)

Bin mal gespannt wie es weitergeht. Die Cloudbewertungen in den USA sind ja wirklich auf einem Wahnsinnsniveau. Kann daher gut sein, dass viele angelsächische Anleger in Europa nach Alternativen suchen. Je teurer Fabasoft wird umso mehr rückt die Firma auch in das Fadenkreuz größerer Interessenten.

so konstant und das Orderbuch so stark also langsam glaube ich dass da ne Übernahme kommen könnte, hat Cancom nicht erst letzte Woche 45 Mio. eingeworben mit einer Wandelschuldverschreibung? Könnte passen…….Müsste aber dann wohl bald ne Stimmrechtsmitteilung kommen
Wer Bock hat auf Cloudphantasie sollte sich auch noch die Franzosen Sqli und Groupe Open ansehen, in Italien ist eine Sesa hoch interessant. Sesa ist eigentlich exakt das selbe wie Cancom, nur zum nicht mal halben Preis. Größter IT Spezialist in Italien mit 36% Marketshare, 900 Mio. Umsatz (700 davon Hardwaregeschäft, 200 Services) hat nun ein eigenes Rechnerzentrum erstellt und bietet für alle Kunden Cloud an, auf Grund des perfekten Marktzugangs dürfte man da sehr schnell wachsen. Operative Marge in 2013 wie bei Cancom 4,5 % Beide erzielen ein EBITDA von rund 50 Mio. der EV von Cancom liegt bei über 500 während er bei Sesa bei unter 250 liegt. Bilanz insgesamt sauber ohne hässliche Immaterielle etc. sollte sich jeder mal reinziehen  

für Cancom Sinn machen, man geht ja gerade auch in Richtung Applikationen für die Cloud. Allerdings geht es bei der Aktionärsstruktur nur über die Eigentümer. Eine Übernahme a la Pironet ist hier ausgeschlossen. Bei den aktuellen Preisen für Cloudsoftwareunternehmen müsste Cancom zudem locker 80 - 100 Mill. zahlen. Könnte für die etwas zu teuer sein. So finanzstark ist Cancom auch nicht.

und weiter ein kontinuierlich steigender Kurs, sehr beeindruckend.

über dem oberen Bollinger Band. Eine Konsolidierung über die Zeitachse mit vernünftigen Geldseiten zwischen 8,80 - 9,20 wäre wünschenswert.  

da ist ein größerer Aufkäufer unterwegs, da an allen Börsenplätzen ständig gekauft wird egal zu welchem preis man einstellt, hab eben mal in Stuttgart 500 stk verkauft um zu testen ob sich ein Käufer findet, nach ein paar Sekunden waren alle weg, hier kommt was…..das sind auch keine Retailkäufer aus den USA die hier bisschen Hype machen, im Orderbuch wird ständig automatisiert gekauft und nachgezogen, völlig untypisch für Fabasoft  

Na klar sind die schnell weg,
du hast sie ja auch fast verschenkt!
Für mich ist deine Aktion schwer nachvollziehbar,
mal eben € 5000 so zum testen, gut ist dein Geld..........  

genügend gekauft, von dem her sorge dich nicht :-)  

vorgenommen.

Hatte überwiegend charttechnische Gründe sowie Gewichtung im Depot.

Aber SmallCap 2010 hat schon recht. Der Kaufdruck heut war enorm. Ich hab meine Stücke auch in wenigen Minuten verkauft gehabt, obwohl ich sie ins Ask stellte. Das war früher so kaum denkbar.  

Fabasoft Gewichtung so groß wäre, dass ich Teilverkäufe vornehmen müsste. Hinterher ist man leider immer schlauer...

Ich glaube trotzdem nicht an einen Strategen, da ein Aufkauf über die Börse bei einem Freefload von 1 Mill. keinen Sinn macht. Wird wohl eher der Beginn einer Neubewertung von europäischen Cloud Softwareaktien im Nachgang zu den Bewertungen in den USA sein. Invision zieht ja fast im gleichen Tempo an.

besonderes bei Fabasoft im Busch ist. Es ist so wie bei vielen Aktien- wenn sie laufen, laufen sie und locken weitere Käufer an.
Und Aktien, die seitwärts oder abwärts tendieren werden bis zum Ausbruch auch ignoriert oder sogar weiter verkauft. Letztendlich sind 25000 gehandelte Stücke für Fabasoft zwar schon bemerkenswert, trotzdem aber kein enormer Umsatz.
Wenn es eine größeren Interessenten gibt, hat er in Frankfurt die Möglichkeit auf einen Schlag 7000 Stück zu 9,39€ einzusacken (meine sind´s nicht).
 

daher kann sich niemand für einen Unternehmenskauf auf diese Art anpirschen.
Wer das Unternehmen übernehmen will, muss die Chefs aufkaufen, nicht den Freefloat.

Ich denke auch eher, wir sehen hier eine Kombination von "Modebranche", "Push durch Börsenbrief" und "Käuferkonzentration aufgrund des Mangels an günstigen Aktien".  

angeschaut, und kann meist bei den drei Depots nur den Kopf schütteln, wobei das Depot von Schulz (wo auch Fabasoft enthalten ist) ja gut performed.

Teilweise einfach schlechte Werte, manchmal auch einfach nur ein ganz mieses Timing, aber vorhersehbar.

http://www.daf.fm/video/...etzt-sich-an-der-spitze-fest-50168659.html

Der Typ von BoerseOnline wird sich heute wohl nicht mehr ärgern, dass seine Epigenomics am Donnerstag per SL rausgeflogen ist. Sonst wäre er richtig fett im Minus.  

die fast schon überfällige Konsolidierung. Ein weiterer Anstieg wäre auch zuviel des Guten. Man hatte fast schon den Eindruck, dass man einen Optionsschein besitzen würde;.)

hinein. Die könnte auch von einem etwas liquideren Privatanleger wie Scansoft stammen. :)

Muss noch keine Korrektur einleiten. Ende letzter Woche gabs deutliche Nachfrage. Auch heute morgen wieder. Abgesehen von dieser einen Verkaufsorder heute kurz vor 11 Uhr gabs eigentlich kein größeres Verkaufsinteresse.

Insofern kann es auch durchaus schnell weiter hochgehen.

Weitere Option wäre ne Seitwärtskonsolidierung. Mal schaun ...  

so liquide wäre. Leider ist es meine kleinste Position. Testverkäufe kann ich mir daher nicht leisten:-). Leider ist Fabasoft Ausruck der eher unglücklichen Kapitalallokation meinerseits in diesem Jahr. Allerdings sind ja noch 9 Monate zu gehen...

durchaus dem entsprechend, dass da vorhin zu 9,34-9,35 gehandelt wurde. Waren 2900 Stück.  

meine Strategie ist es aber, so lange zu warten bis Fabasoft von der kleinsten Position zu einer normalen Position geworden ist. Dies dauert aber noch eine gewisse Zeit, es sei denn Cancom schlägt zu...

fast 115 Marktcap. War auch eine beeindruckende Prognose mit einem Ebit von 4 Mill. in 2014 und einer Ebitmarge von 30%. Aber selbst wenn sie bald 20 Mill. Umsatz mit 50% Ebitmarge machen, finde ich die Bewertung schon recht sportlich.

teilweise an den NeuenMarkt.

Man macht mittelfristige Prognosen und der Markt preist sie ein. Okay, die Bewertungen sind noch lange nicht so krass wie Anfang 2000, aber nehmen wir bei Invision mal für das Jahr 2016 einen Umsatz von 25 Mio € bei einer Marge von 40% an. Dann wäre man immernoch mit dem 12fachen Ebit und KGV von 20 bewertet. Für 2016 wohlgemerkt. Ein KGV von 20 find ich völlig in Ordnung, vielleicht sogar günstig, aber für 2016?

Ich glaub die Anleger bei Invision lassen sich von den 125% Gewinnanstieg in 2014 blenden. Das führt dazu, dass man hohe Bewertungen als gerechtfertigt ansieht. Zum Teil sind sie sicherlich auch gerechtfertigt, aber das ist wirklich sportlich. Da muss ich Scansoft zustimmen.
Ich mein, GFT wird vermutlich im 1.Halbjahr 2014 auch deutlich über 100% Gewinnwachstum ausweisen. Da käme aber niemand auf die Idee, ein KGV von 20 zu zahlen, nicht mal für 2014. Tja, is halt auch kein echter Cloudwert.  

ist im Moment wohl verflogen!;-)
Mal sehen wie tief die Konsoldierung Fabasoft fallen läßt. Ich rechne fest mit Kursen unter 9€, wahrscheinlich unter 8,50€. Nicht charttechnisch begründet, sondern durch Erfahrungen nach den letzten Ausbrüchen.

Bye Netfox